Реанимедиа: Отаку на видео - Реанимедиа

Перейти к содержимому

Подсказка: чтобы не видеть рекламу, нужно зарегистрироваться и написать 5 сообщений.

  • 434 Страниц +
  • « Первая
  • 374
  • 375
  • 376
  • 377
  • 378
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Отаку на видео Краудфандинг док. сериала о Японии в контексте японской анимации

Опрос: Отаку на видео (220 пользователей проголосовало)

Как вам в целом первые 4 серии ОнВ?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Гости не могут голосовать

#7501 Пользователь офлайн   Stas21 

  • Дятел
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 131
Няшка

Отправлено 18 Март 2016 - 09:39

Веб версия "Отаку на видео":

01 — Манга и аниме: спор о дефинициях
02 — Корни и история японских комиксов
03 — Одиночки и студии: 100 лет аниме
04 — Осаму Тэдзука: инновации и провалы
05 — Жанры, штампы и визуальный язык
06 — Анимационное производство на примере ведущих студий
07 — Что изменили отаку в индустрии
08 — Культура переодеваний: косплей и мэйдо
09 — Индустрия на витрине: ежегодные выставки
10 — Видеоигры в Японии и на мировой арене
11 — Отаку-паломничества: Япония как место силы
12 — Аниме и манга о России и в России
13 — Футурологический конгресс: что впереди?


Сообщение отредактировал Stas21: 06 Август 2016 - 09:21

3

#7502 Пользователь офлайн   Валерий Корнеев 

  • Интересующийся
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: -5
Спотыкушка

Отправлено 22 Август 2016 - 08:22

Доброе утро. Итак, апдейт. Копирую текст из записи на вконтактовской страничке «Отаку»:

• Сейчас Алекс Лапшин заканчивает монтаж 10-й серии — о состоянии современного японского рынка видеоигр. В качестве говорящих голов там выступили российским эксперты: Костя Говорун (который во время записи интервью еще не был PR-менеджером Nintendo и говорил с нами в статусе главного редактора «Страны Игр») и Наташа Одинцова, редактор портала Игры@mail.ru.

• Завтра в монтаж пойдет серия номер 8, которая посвящена косплею и мэйд-кафе (с интервью японской мэйдо из Akihabara Culture Cafe Schatzkiste).

• В табличке графу «баголовля» переименовали в «баголовля и внесение правок», откатили этот процесс по 12-й серии после того как Олег Шевченко (Reanimedia) прислал дельные замечания после закрытого тест-показа. Решили, что правки лучше комплексно вносить после сдачи рабочих версий всех тринадцати серий.

• Хорошая новость, которую наконец-то можно объявить: в прилагающемся к дисковой версии «Отаку на видео» журнале будет напечатано большое эксклюзивное интервью Ёситоси АБэ (наш незавершенный гештальт еще со времен «АнимеГида»). Поговорили с автором «Экспериментов Лэйн» и «Союза Серокрылых» о его жизни и творчестве, обсудили компанию Apple, Харуки Мураками, музыку, граффити, гекконов и Россию как страну победившего киберпанка. И это не единственное классное интервью в журнале.

• Про журнал вообще будет отдельная табличка: когда Валера развяжется с дикторскими текстами серий, он займется версткой «Путеводителя», тоже будем публиковать график готовности.


Скрытый текст


К ответам на вопросы: сейчас пробегусь по форуму и через некоторое время отпишусь.
-9


  • 434 Страниц +
  • « Первая
  • 374
  • 375
  • 376
  • 377
  • 378
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#7503 Пользователь офлайн   Валерий Корнеев 

  • Интересующийся
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: -5
Спотыкушка

Отправлено 22 Август 2016 - 09:16

Отвечаю на вопросы.

Антон Зек
Есть еще критерии для оценки качества исходного продукта - помимо разумно предложенных опросов. Подключить?

Если это поможет сделать итоговый продукт лучше в разумные сроки — я только за.


rider42
а слабо таки наконец-то сделать нормальную массовую рассылку бейкерам с вопросом о качестве тех веб-версий, что вы с таким трудом предоставили общественности?

Переадресую вопрос Олегу. Рассылками занимается Reanimedia, все инструменты по этому вопросу у них.


rider42 / Littm
в чем разница между хорошо обдуманной поездкой с предварительно составленным детальным планом и "мы тута просто решили потусить быстренько в Японии, раз баблосов надавали"


Мы ездили с планом-максимум (12-13 серий, список кандидатов на интервью из почти 30 строчек) и планом-минимум (6 серий), по факту непосредственно в Японии взяли 10 интервью и приняли решение делать 13 серий, добавив к японским интервью выступления российских экспертов.

rider42 / Littm
чем, на его взгляд, отличается серьезный проект, который вскрывает нужные японские пласты от проекта сделанного на коленке без плана

Тем, что он сделан не на коленке и с планом.


rider42 / Littm
поделится предварительной оценкой собственного произведения и скажет, достоин ли этот проект, на его взгляд, покупки и рекомендации всем знакомым для покупки?

Многое можно было сделать лучше, многое будет улучшено на этапе внесения правок (и за это спасибо в том числе зрителям с форума). Я совершенно точно буду рекомендовать знакомым посмотреть наш проект.


rider42 / Littm
понимает ли главный герой темы, что гастриты_твиттеры_прокрастинации_и_прочие спирали народной любви за все три года выдают максимальную инфантильность персонажа, т.к. взрослые люди так не поступают

Взрослые люди не болеют гастритом и не пишут в твиттер. Понимаю.


rider42 / Littm
выдаст дополнительный эксклюзивный контент тем самым упорным вкладчикам, которые до сих пор не забрали деньги за все три года ожидания, обещаний и прочей лажи.


Да, дополнительный контент будет, ближе к релизу объявим несколько позиций. По «Путеводителю», кстати, тоже был план-минимум (карты, фотографии, материалы по теме серий) и план-максимум, позиции из которого сейчас подтверждаются. Вот с АБэ наконец смогли договориться — раньше пару раз осторожно упоминали его в качестве возможных кандидатов на интервью, теперь точно говорим, что он будет.


Антон Зек
А по итогу у нас - 4 японца и ватага СНГ-ников.

Не совсем так. В итоге у нас получается 13 интервью с японцами (Расэндзин, Исикава, Юаса, Ёда, Найти, Кубоока, Асино, Ямамото, Хироэ, Ноа, плюс в Москве мы сняли Синкая и Эндо, еще одно совместное видеоинтервью Накады и Асино — нигде не публиковавшееся — нам передали продюсеры «Первого отряда»). А с местными деятелями записано 9 интервью (Федоткин, Магуро, Иванов, Говорун, Одинцова, Караев, Объедкова, Рублёв и организаторы «Большой полки»), ну и немножко с косплеерами на J-Fest пообщались, чтобы отдельные реплики от ребят в интересных костюмах были.


Антон Зек
А ощущение телевизионности не задумывалось в проекте изначально? Какова изначально была задумка?

Задумка была сделать видеоконтент, который в том числе можно было бы без серьезных переделок показывать по ТВ.


Антон Зек
Хорошо покажите мне качественный, на ваш взгляд проект, равный Отаку на Видео, который достойно и на DVD издать.

Насчет «равный» — не знаю. Я следил за одним европейским документалистом, который делал проект о японской авторской анимации, но там всё загнулось пару лет назад. Что до качества, то вот японские музыканты на дисках постоянно выпускают дополнительные материалы (интервью, бэкстейджи, рассказы о турах, истории групп и т. д.) — мне кажется, у нас сейчас похоже получается. Опять-таки, смотрю японские видеорепортажи об аниме-мероприятиях, телесюжеты, это в целом тоже близкие вещи по уровню продакшна.


Антон Зек
А что мешало включить какую-то зарплату себе и Алексу в смету, но имея данную зарплату - сдать проект в срок?

Было ощущение, что справимся без дополнительного финансового стимулирования.


Guren302
Где этот ваш ТЕРАБАЙТ видео?

У Лапшина дома.


Guren302
Теперь же Валерий хочет просить о помощи Константина.

Интервью с Костей записано летом 2015 года, на вопросы он отвечал в статусе главного редактора «Страны Игр». У нас там будет дисклеймер о том, что его выступление — не позиция Nintendo.


Guren302
Покажите все чеки... но они выцвели за давностью лет.

Если Олег посчитает необходимым их показать — покажет. Квитанции о возвратах я ему отсылаю. Японские чеки не выцвели, всё можно отсканировать и опубликовать. Я готов этим заняться после сдачи серий и журнала.

Сообщение отредактировал Валерий Корнеев: 22 Август 2016 - 09:18

-1

#7504 Пользователь офлайн   Snusmumr1k 

  • Отаку
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 115
Няшка

Отправлено 22 Август 2016 - 10:01

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев (22 Август 2016 - 09:16) писал:

Хироэ, Ноа, Эндо.

Кто такие? Не помню, чтобы их упоминали раньше.
0

#7505 Пользователь офлайн   Old 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 248
Маленький пони

Отправлено 22 Август 2016 - 10:17

Валерий Корнеев
Антон Зек создал тему "интервью". Я написал там, но повторюсь.

1. Почему не стали снимать пилотную серию? Так можно было избежать многих последующих проблем - вроде криво наложенного тонального крема или дикции.

2. Почему отсутствовал вменяемый план, учитывающий (например) то, что студия "Гибли" (и еще многие) просто откажутся сотрудничать? Авторы думали о том, что пересказ общедоступных данных необходимо как-то "подать"?


3. Почему такие мелочи как статья на "Лукоморье", оторвала авторов ОнВ от работы?

ИзображениеSnusmumr1k
Да тут уже Караев стал "экспертом". ОнВ меняется просто на лету.

Да тут план меняется на глазах.

Сообщение отредактировал Old: 22 Август 2016 - 10:20

1

#7506 Пользователь офлайн   Валерий Корнеев 

  • Интересующийся
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: -5
Спотыкушка

Отправлено 22 Август 2016 - 10:23

Отвечу в соотв. теме чуть позже сегодня.
0

#7507 Пользователь офлайн   Мишутка-Бедокур 

  • Официальный сталкер ворья
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 607
Поняша

Отправлено 22 Август 2016 - 13:52

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Если это поможет сделать итоговый продукт лучше в разумные сроки — я только за.

Кxмммм.......
Разумные сроки. ок, ок)))))))

Составлю список претензий.
Пока просто просто любопытство - у вас в сериале используются фрагменты интервью с Миядзаки, фрагменты аниме, музыка.
На них очищена права? Получена лицензия? На использование в серии Youtube и на использование и распространение/продажу их в составе серии на DVD?
Или у Реа уже есть права на использование этих произведений в составе любого другого произведения?
Как это оформлено документально и официально?

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Не совсем так. В итоге у нас получается 13 интервью с японцами (Расэндзин, Исикава, Юаса, Ёда, Найти, Кубоока, Асино, Ямамото, Хироэ, Ноа, плюс в Москве мы сняли Синкая и Эндо, еще одно совместное видеоинтервью Накады и Асино — нигде не публиковавшееся — нам передали продюсеры «Первого отряда»). А с местными деятелями записано 9 интервью (Федоткин, Магуро, Иванов, Говорун, Одинцова, Караев, Объедкова, Рублёв и организаторы «Большой полки»), ну и немножко с косплеерами на J-Fest пообщались, чтобы отдельные реплики от ребят в интересных костюмах были.

И? 10 интервью, снятых в Японии. И господь с ними, что это не ЛПР студий и главные креативщики, а и вовсе продавцы итд.
Но 9 интервью с местными деятелями - против 10 интервью в Японии, двумя снятыми так же в России, а одним снятыми сторонними людьми вполне сопоставимая цифра.
Что ну никак не вяжется с тезисом - цель которого — cнять в Японии и выпустить в России
Как и повторюсь, про Российские интервью в заявленной цели ничего не сказано. А по итогу половина интервью снята в России. Как впрочем и материала.


Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Задумка была сделать видеоконтент, который в том числе можно было бы без серьезных переделок показывать по ТВ.

Хорошо, а на каком ТВ? На каких каналах вы видите свой сериал? Какой его вполне моет показать? Чьим стандартам качества он соответствует? И самое главное - кто зритель? Какова целевая аудитория сериала? Ну или какие сегменты? Что еще они смотрят помимо ОнВ? Какие основные возрастные категории по вашим рассчетам должны сомтреть данный сериал, в тч по ТВ?
И чем так удивляет "телевизионность" в таком случае?

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Я следил за одним европейским документалистом, который делал проект о японской авторской анимации, но там всё загнулось пару лет назад.

Каким?

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Что до качества, то вот японские музыканты на дисках постоянно выпускают дополнительные материалы (интервью, бэкстейджи, рассказы о турах, истории групп и т. д.) — мне кажется, у нас сейчас похоже получается

Опять же о каких идет музыкантах идет речь? Зачастую это просто видеозаписи, зачастую любительские интересные именно фанатам группы. Ну как минимум на дисках, что я смотрел.

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Опять-таки, смотрю японские видеорепортажи об аниме-мероприятиях, телесюжеты, это в целом тоже близкие вещи по уровню продакшна.


Какие?
Мне все-таки интересны - есть ли референсы у ОнВ. Вы на кого-то ориентирутесь? Смотрели ли такие репортажи до старта проекта?
И просто понять - что вы хотите получить в итоге?

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Взрослые люди не болеют гастритом и не пишут в твиттер. Понимаю.

А я вот не понимаю. у нас на работе в случае задержки проекта на 2-3 дня взрослые люди не пишут в Твиттер или иную соц.сеть, потому что у них времени нет на это. Они сидят и упорно работают до заверщения. а в случае болезней фигачат с лептопов и планшетов в больницах. Благо google doc никто не отменял. Композитор как-то с миди-клавиатурой в 4 октавы лежал - не умер.
Все это делается добровольно и без давления со стороны вышестоящих звеньев. Стажеры же наоборот - пишут в соцсети и прохлаждаются во время задержек.
Поэтому я вот абсолютно не понимаю. Может потому что задержек было не так много.

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

Мы ездили с планом-максимум (12-13 серий, список кандидатов на интервью из почти 30 строчек) и планом-минимум (6 серий), по факту непосредственно в Японии взяли 10 интервью и приняли решение делать 13 серий, добавив к японским интервью выступления российских экспертов.

А что мешало вывесить этот план-максимум / минимум до отъезда или во время поездки? Почему список и названия серий появились в 2016-м году? А не когда сериал стартовал в 2013-м? или в 2014-м? или в 2015-м? Дикторские тексты же писались подо что-то? Подо что? Ну хотя бы ориентировочный список и примерное количество серий что мешало за три года огласить/написать?

Сообщение отредактировал Антон Зек: 22 Август 2016 - 19:30


#7508 Пользователь офлайн   Old 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 248
Маленький пони

Отправлено 23 Август 2016 - 16:23

И да, мне тоже интересно - на каком канале собирались демонстрировать ОнВ?
0

#7509 Пользователь офлайн   Mymyamo 

  • Миямото Мьянма Маклауд
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 131
Няшка

Отправлено 23 Август 2016 - 18:10

Продублирую здесь свой вопрос из интервью с Валерием Корнеевым, чтобы на него ответил и Шевченко Олег.

Просмотр сообщенияШевченко Олег (13 Август 2016 - 23:39) писал:

Корнеевым было выплачено два штрафа за двухнедельную просрочку.

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев (22 Август 2016 - 11:42) писал:

Первые штрафные 10 тыс. Reanimedia получила. Остальные перечислю позднее

Олег Николаевич, прокомментируйте, пожалуйста, расхождение ваших слов и слов Корнеева.

#7510 Пользователь офлайн   Old 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 248
Маленький пони

Отправлено 24 Август 2016 - 09:40

Да, я понял куда можно было послать ОнВ - RenTV! Правда, градус пришлось бы повысить....
0

#7511 Пользователь офлайн   Мишутка-Бедокур 

  • Официальный сталкер ворья
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 607
Поняша

Отправлено 24 Август 2016 - 17:08

Так в итоге?
Ответы будут на вопросы от основателя?
Вежливость в разделе Интервью уже переплюнула бал 19 века с моноклями в советском фильме каком-нибудь.

Как обычно короче.
Пусть молчат - побольше сертификатов заберут пускай.

Сообщение отредактировал Антон Зек: 24 Август 2016 - 17:12


#7512 Пользователь офлайн   Петров 

  • Флудер
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 113
Няшка

Отправлено 24 Август 2016 - 17:42

Просмотр сообщенияАнтон Зек (24 Август 2016 - 17:08) писал:

Так в итоге?

Ну смотри: 22 августа Корнеев был и отвечал. Последний раз заходил в 19.12.
Отвечать на мой вопрос не стал, там сложнааааа. На вопрос про ТАСС в теме Интервью тоже не стал. ХЗ почему, ну пусть.
Если Лапшин работает посменно 2 через 2, то 23 и 24 он дома. То есть они оба рубят проект.
Завтра Лапшин на другую основную работу, а Корнеев в теории к нам заглядывает, чтоб ответить на утренний вопрос: "Что вы сделали для ОнВ за 2 предыдущих дня". В идеале так.

Монокль не продадите по сходной цене? Впрочем, у меня зрение не очень для такого инструментария. А мы да, стараемся. Культура из ушей.

#7513 Пользователь офлайн   Петров 

  • Флудер
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 113
Няшка

Отправлено 26 Август 2016 - 00:18

Однако. Часов 5 назад свитер Отаку отразил ответ на вопрос "Что было сделано за день для ОнВ". Изрядно.
Утром ждем Корнеева. В теории новость дублируется сюда, на АФ. По факту это 10 серия об игровой индустрии. С Вреном и Одинцовой.

#7514 Пользователь офлайн   Snusmumr1k 

  • Отаку
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 115
Няшка

Отправлено 26 Август 2016 - 00:45

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев (22 Август 2016 - 09:16) писал:

Я совершенно точно буду рекомендовать знакомым посмотреть наш проект.

А где вы его будете рекомендовать смотреть тем, кто сертификат не покупал? На канале Торрент ТВ?
0

#7515 Пользователь офлайн   Сыч в законе 

  • Новичок
  • Pip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 4
Обычный

Отправлено 26 Август 2016 - 23:53

Валерий Корнеев, тут недавно прозвучало, что Иванов дал вам очень большое интервью про "Аниме в России" для ОНВ. Можно ли полную версию залить онлайн для всех интересующихся? Вы же всё равно сильно порежете в серии интервью.

Сообщение отредактировал Сыч в законе: 26 Август 2016 - 23:55

2

#7516 Пользователь офлайн   Петров 

  • Флудер
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 113
Няшка

Отправлено 27 Август 2016 - 00:12

Просмотр сообщенияSnusmumr1k сказал:

тем, кто сертификат не покупал

Таких нет. Все знакомые купили сертификат.

#7517 Пользователь офлайн   Шевченко Олег 

  • Официальный представитель Reanimedia
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 1 323
Понивластелин

Отправлено 27 Август 2016 - 20:35

Просмотр сообщенияСыч в законе (26 Август 2016 - 23:53) писал:

Валерий Корнеев, тут недавно прозвучало, что Иванов дал вам очень большое интервью про "Аниме в России" для ОНВ. Можно ли полную версию залить онлайн для всех интересующихся? Вы же всё равно сильно порежете в серии интервью.
Уточню.
Потому что дал он интервью Корнееву, а не нам.



0

#7518 Пользователь офлайн   Шевченко Олег 

  • Официальный представитель Reanimedia
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 1 323
Понивластелин

Отправлено 28 Август 2016 - 11:14

Сдали 10-ую серию. Посмотреть смогу только вечером правда.
0

#7519 Пользователь офлайн   SVYman 

  • Лодкораскачиватель
  • PipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 177
Кавайная няка

Отправлено 28 Август 2016 - 19:33

Просмотр сообщенияШевченко Олег сказал:

Сдали 10-ую серию. Посмотреть смогу только вечером правда.
Вас не смущает,что по вашему же(измененному раз 5) обещанию это должно было произойти месяц назад?
А то, что к сегодняшнему дню должны были быть готовы ВСЕ серии?! Опять же по ВАШЕМУ обещанию?

Сообщение отредактировал SVYman: 28 Август 2016 - 22:15

0

#7520 Пользователь офлайн   Танцующий на воде 

  • Сталкеруем
  • PipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 43
Няшка

Отправлено 29 Август 2016 - 10:56

22 число:

Просмотр сообщенияВалерий Корнеев сказал:

• Сейчас Алекс Лапшин заканчивает монтаж 10-й серии — о состоянии современного японского рынка видеоигр. В качестве говорящих голов там выступили российским эксперты: Костя Говорун (который во время записи интервью еще не был PR-менеджером Nintendo и говорил с нами в статусе главного редактора «Страны Игр») и Наташа Одинцова, редактор портала Игры@mail.ru.

• Завтра в монтаж пойдет серия номер 8, которая посвящена косплею и мэйд-кафе (с интервью японской мэйдо из Akihabara Culture Cafe Schatzkiste).


28 число

Просмотр сообщенияШевченко Олег сказал:

Сдали 10-ую серию. Посмотреть смогу только вечером правда.


Смотрим дальше.
0

#7521 Пользователь офлайн   Xarima 

  • Отаку
  • PipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 683
Поняняша

Отправлено 29 Август 2016 - 15:37

В общем ,не изменился ничего =/

Сообщение отредактировал Xarima: 29 Август 2016 - 15:38

0

#7522 Пользователь офлайн   Валерий Корнеев 

  • Интересующийся
  • PipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: -5
Спотыкушка

Отправлено 29 Август 2016 - 18:00

Ответил на новые вопросы в отдельной теме.

По вопросу об использовании фрагментов сторонних произведений: они проходят как цитирование — это отрывки продолжительностью 3-10 секунд, мы указываем источник такой цитаты, авторство и дату выпуска произведения. Постановка правообладателя в известность и визирование фрагмента в таких случаях не требуется.

не изменился ничего =/

Это вы моему кошельку скажите )
-1

Поделиться темой:


  • 434 Страниц +
  • « Первая
  • 374
  • 375
  • 376
  • 377
  • 378
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых пользователей